Starcraft 2

[Dingo3000]

Hell! It's about time!

Gutes Spiel, schon solange auf dem Markt und noch kein eigener Thread. Das muss man ändern.

Eigener Thread für Starcraft 2. Zur Diskussion von allem was damit zu tun hat. Strategien, Baureihenfolgen, oder Verabredungen zur Atomisierung des Koprulu Sektors, hier seid ihr richtig.

[Fidel]

Find ich gut. Gefällt mir

[Kaki]

Abo! :-)

1. Frage: Kann ich mit irgendeiner Tastenkombi alle meine "Basen" (z.B. Brutstätte) auf der Map auswählen, sodass ich mir die auf einen "Hotkey" (z.B. Strg+1) legen kann?

[Fidel]

Du kannst jedes Gebäude in eine bestehende Gruppe mit Shift + Kontrollgruppe hinzufügen. Geht auch mit Einheiten.

[Kaki]

Ja das weiß ich ja, aber wie wähle ich einen Gebäude- oder Einheitentyp aus, der über die Map zerstreut ist?
Ah Moment.... *grübel-grübel*
Ich lege also z.B. meine Brutstätte auf eine "Kontrollgruppe", suche mir dann die nächste und kann die mit Shift + die Kontrollgruppe hinzufügen?

[Fidel]

Ja das weiß ich ja, aber wie wähle ich einen Gebäude- oder Einheitentyp aus, der über die Map zerstreut ist?
Ah Moment.... *grübel-grübel*
Ich lege also z.B. meine Brutstätte auf eine "Kontrollgruppe", suche mir dann die nächste und kann die mit Shift + die Kontrollgruppe hinzufügen?

Genauso. So mache ich es jedenfalls immer.

[Kaki]

Aha!
Oki danke, das übe ich heute Abend direkt mal.

Ich arbeite gerade den Achievements für die Kampagne auf schwer unter dem Punkt "Meisterung".
Boah, die habens in sich.
Fieser Zeitdruck, aber macht echt Spaß.
Mal sehen, wann ich da aufgebe...

[Dingo3000]

Jop, du baust sie eh nicht alle gleichzeitig, insofern einfach Stück für Stück hinzufügen. Ich mach das immer über Shift+klick. Also gesamte Brutstätten-Kontrollgruppe wählen (bei mir "6"), Shift+klick auf die dazuzufügende, Strg+6 für neue Gesamtkontrollgruppe. Aber das sieht umständlicher aus als Fidels Idee ^^

Viel schlimmer find ich das rumgeklicke für Larva Injection. Ich hab da auch bisher noch keine gute Lösung für mich gefunden, wie macht ihr das? Getrennte Kontrollgruppen für jede Königin+Schwarmstock?

@Kaki bist du jetzt eigentlich auch im MP auf Zerg umgestiegen oder bleibst du bei Terranern?

[angeldust]

Du kannst jedes Gebäude in eine bestehende Gruppe mit Shift + Kontrollgruppe hinzufügen. Geht auch mit Einheiten.

kannst du das nochmal erklaeren bitte?


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[Kaki]

Na genauso wollte ich das auch mit den Königinnen machen, aber das doofe daran ist ja, dass ich dann noch die Brutstätte anklicken muss.... mal schauen/ keine Ahnung

Getrennte Kontrollgruppen für jede Königin+Schwarmstock?

Klingt auch nicht schlecht.

@Kaki bist du jetzt eigentlich auch im MP auf Zerg umgestiegen oder bleibst du bei Terranern?

Jetzt wo ich zuletzt die Zerg-Kampgane gespielt habe, bleibe ich wohl vorerst auch noch dabei.
Das mit den Terranern ist nun 2,5 Jahre her.... ganz ehrlich: das braucht erstmal wieder eine Warmlaufphase, weil ich vieles mit den Einheiten wieder vergessen habe.
So gut spiele ich auch wieder nicht...
Ein ganz entspannter Mix aus Normal-Schwer.
Mich faszinieren halt die (unwichtigen) Achievements.
Natürlicher Sammelwahn, der mich reizt.

[Fidel]

kannst du das nochmal erklaeren bitte?


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Kein Thema. Ist ganz einfach. Du hast zu Beginn deine erste Bruststätte/CC/Nexus. Dem gibst du eine Kontrollgruppe. Wie das geht, sollte klar sein. Ich erklär es dennoch kurz. Strg + 0-9. Je nach Ziffer ist das dann deine Kontrollgruppe. Nun baust du ein weitere Basis auf. Du wählst diese aus, die grade im Bau ist. Jetzt kommt das Hinzufügen. Shift + die Kontrollgruppe der ersten Basis. Jetzt hast du beide Bruststätten/CCs/Nexi unter der gleichen Kontrollgruppe. Das gleiche Spiel funktioniert mit einheitenproduzierenden Gebäuden (Barracks, Factory, Starport, Ghost Academy, Gateway/Warpgate, Robotics Facility, Stargate) und Einheitengruppen.


Kann man mir denn vielleicht jemand erklären, wie ich Locations über die F-Tasten definiere. Man kann so Kameraperspektiven (für gewöhnlich Mainbase, Natural, etc.) festlegen. Aber ich bekomme das nicht hin.

[Dingo3000]

kannst du das nochmal erklaeren bitte?

Du nimmst einen Schwarmstock in eine Kontrollgruppe (STRG+Zahl, z.B. "6"). Wenn du einen weiteren Schwarmstock baust, brauchst du den nur anwählen und Shift+6 drücken damit der in der in der dieser Kontrollgruppe landet, zumindest hab ich das so verstanden ^^

Kann man mir denn vielleicht jemand erklären, wie ich Locations über die F-Tasten definiere. Man kann so Kameraperspektiven (für gewöhnlich Mainbase, Natural, etc.) festlegen. Aber ich bekomme das nicht hin.

Im Grunde doch genauso. Strg+F(5-8) und STRG+Shift+F(5-8) speichert die jeweilige Sicht und mit der F Taste, bzw. Shift+F Taste springt man dahin zurück, wobei man sich für die Bases prinzipiell sparen könnte wenn man sowieso seperate Kontrollgruppen für die Königinnen/Schwarmstock Kombis hat.

[angeldust]

Ah ok. also Gruppe erstellen z.B. Nr. 5. Dann neue Einheit auswählen. Shift+Nr.5 und die Einheit/das Gebäude wird der Gruppe 5 zugeordnet ja? Habe mich schon oft gefragt wie ich die Gruppen erweitere... Danke Euch!

[Dingo3000]

Puh, also "Sehr Schwer" find ich schon ganz schön brutal. Ich sitzt meist gerade auf der Natural Expansion und hab eine Armee im Wert von bummelig ~80-100 Versorgung und die KI rückt mit einer extrem großen Armee an und macht irgendwie alles platt ^^ ich habs gestern mehrfach probiert, aber kein durchkommen. Evtl. ist mein Einheitenmangement auch einfach noch zu schlecht.

[Fidel]

Puh, also "Sehr Schwer" find ich schon ganz schön brutal. Ich sitzt meist gerade auf der Natural Expansion und hab eine Armee im Wert von bummelig ~80-100 Versorgung und die KI rückt mit einer extrem großen Armee an und macht irgendwie alles platt ^^ ich habs gestern mehrfach probiert, aber kein durchkommen. Evtl. ist mein Einheitenmangement auch einfach noch zu schlecht.

Dann nenn doch mal deine Schritte, die du machst, bis die AI anrückt. Rasse, build order, Einheitenzusammenstellung, Upgrades.

[Kaki]

Danke nochmal für die Erklärung für die Erweiterung meiner Gruppierungen.
Habs gestern mal ausprobiert mit der "Basis" und verschiedenen Einheiten und anderes "Gebäuden".
Das erspart einem wirklich viel hin- und hergespringe auf der Map.
Lediglich für das mit der Königin, damit mehr Larven kommen, finde ich ich bisher auch noch keine gute Lösung und versuche immernoch je nach Bedarf schnell mal alle "Brutstätten" durchzuspringen.
Gibts eigentlich bei den Zerg auch irgendeine Möglichkeit wie bei den anderen Fraktionen, die Einheiten schneller auf einen bestimmten Punkt der Karte zu befördern, ähnlich wie das warpen bei den Protoss oder den Bau der Entwicklungsgebäude an bestimmten Stellen bei den Terranern?

[Fidel]

Rallypoint setzen! G ist in den Hatcheries für die Drohnen aufs Mineral field, Y (wenn ich nicht irre) für alle anderen Einheiten. Hatchery/ies mit Kontrollgruppe auswählen, Y drücken, linke Maustaste auf den Punkt, wo sch die Einheiten versammeln sollen.

Anders geht es nicht. Die Zerg haben dafür ja den Geschwindigkeitsbonus, wenn sie auf dem Creep rumrennen.

[Dingo3000]

Zerg.
Ich spiel üblicherweise 12pool -> gas (1) -> roach warren -> gas(2) <-> evo. chamber (hab ich verschiedenrum probiert) -> natural exp. -> lair -> hydra den

Opening
6.	Drone x3
9.	Overlord	
9.	Drone x3
12.	Pool
11.	Drone x3
14.	Extractor
13.	Drone x2
15.	Queen
17.	Overlord
18.	Zergling

Dann immer alternierend Drones, Zerglinge und Overlords bis der Roach Warren fertig ist.

Das klappt auch alles soweit ganz gut bis ich, wie gesagt die natural exp. aufgebaut und im Grunde einsatzbereit hab. Zu dem Zeitpunkt bin ich bei ca. 30 Zerglingen (15V.) 15-20 Roaches (40V.) und 10-15 Hydras (30V.) dann rückt die KI allerdings mit gut 20-30 Marines, 15-25 Marauders, ~10 Hellions und 7-10 Siege Tanks an...
Stim auf die Marines und die Zerglinge sind im Grunde futsch ohne nennenswerten Schaden machen zu können. Und sobald die erstmal dran vorbei sind schmilzt auch der Rest der Armee recht schnell dahin ^^

Edit: Upgrades zu dem Zeitpunkt ungefähr:
Metabolic Boost (Schnellere Zerglinge), Burrow (Vergraben), Melee 1 (Nahkampf), Missile Attacks 1(Fernkampf), Grooved Spines (Höhere Hydra Reichweite)

Wie gesagt es ist durchaus möglich das es mir schlicht an Micromangement mangelt denn ich sehe eigentlich keinen gravierenden Fehler in der Buildorder und bisher bin ich damit eigentlich immer gut gefahren. Der vorhergehende Schwierigkeitsgrad hatte mir keine nennenswerten Probleme bereitet.

Anders geht es nicht. Die Zerg haben dafür ja den Geschwindigkeitsbonus, wenn sie auf dem Creep rumrennen.

Jop, deswegen ist ein ordentliches creep spread ja so wichtig. Ich bau immer frühzeitig eine zweite Königin die 1-2 Tumore verteilt bevor die natural exp. fertig ist.

[Kaki]

Rallypoint setzen! G ist in den Hatcheries für die Drohnen aufs Mineral field, Y (wenn ich nicht irre) für alle anderen Einheiten. Hatchery/ies mit Kontrollgruppe auswählen, Y drücken, linke Maustaste auf den Punkt, wo sch die Einheiten versammeln sollen.

Anders geht es nicht.

Sammelpunkte (auf der Map oder einer Einheit) meinst du?
Ja mache ich ja.
Okay danke.

Die Zerg haben dafür ja den Geschwindigkeitsbonus, wenn sie auf dem Creep rumrennen.

Haha das wusste ich bisher nich nicht...
Wird einem ja auch nirgend erklärt oder irre ich mich da?

[Dingo3000]

Haha das wusste ich bisher nich nicht...
Wird einem ja auch nirgend erklärt oder irre ich mich da?

Das wird irgendwo nebenbei in der Kampagne erwähnt, meine ich.

[Fidel]

Hm, da könntest du es an mehreren Punkten versuchen. Zum einen würde ich die Hatchery vor dem Pool setzen. 12 oder 15 Hatch. Dann direkt wieder Drone auf 15 und dann bei 200 Minerals auf Pool. Wenn der Pool fertig ist, solltest du sofort auf beiden HatchŽs die Queen bauen. Larva Inject asap, wenn die rauspoppt. Scouten nicht vergessen, wohlgemerkt. Dann kannst du mit 2 Hatcheries deutlich schneller, deutlich mehr Einheiten und Larvas bauen. Weiterhin könntest du durch geschicktes Scouten sehen, wann der Terran kommt. Zerglings müssen dann weg vom Choke und flankieren dann später die Tanks bzw. schneiden Nachschub ab. Zugegeben, das ist sehr microlastig. Aber mit purem a-Move kommst du da nicht an. Die Tanks zerreißen dich aus dem Hinterhalt. Die Marines machen den Damage und die Marauder verlangsamen mit Concussive Shells deine Einheiten plus tanken Damage.

Die Zerglinge müssen die Tanks surrounden und schnell klein bekommen. Dann sofort auf Marauders, da die mehr Schaden gegen Armored Units (Roach, Hydra) anrichten. Die Marines sollten in der Zwischenzeit von den Roaches und Hydras gut beschäftigt sein bzw. aufgerieben. So dass die Marauders im Endeffekt von der Mass an Roaches, Hydras und Lingen überrant werden.

[Dingo3000]

Mmmmh Ok, Hatchery first hab ich noch nie probiert ^^ müsste ich mich mal mit einspielen. Eine Idee die ich noch hatte war evtl. das Infestation Pit nach vorn zu ziehen, evtl. noch vor den Hydra Den und es mit 2-3 Infestors zu versuchen. 1 - 2 Fungal Growth zur rechten Zeit am rechten Ort könnten da ja evtl. auch schon was reißen. Aber auch das ist zusätzlicher Microaufwand wo ich erstmal schauen muss wie man den bewältigt. Bin ja kein Profi und man wird nicht jünger

[Kaki]

Ich kann euch teilweise nicht mehr folgen.
Könnt ihr mal bitte deutsch sprechen!
Ich spiel das nämlich auf Deutsch!

[Dingo3000]

Öh, Infestation Pit = Verseucher Grube, Infestor = Verseucher, glaub ich ^^
Fungal Growth ist diese Fähigkeit vom Infestor was in einem Bereich Einheiten bewegungsunfähig macht und ihnen Schaden zufügt.
a-move = Attack Move, also Taste "a" + klick und die Einheiten angreifen lassen wen sie wollen.
chocke ist der Engpass zwischen den beiden angreifenden Heeresgruppen. (soweit ich weiß ^^)
Hatchery ist die Brutstätte.

[Fidel]

Hatchery = Brutstätte
Rally Point = Sammelpunkt
Tank = Belagerungspanzer
Roach = Schabe
Concussive Shells = keine Ahnung, halt die Munition, wodurch Einheiten verlangsamt werden temporär
Armored Units = gepanzerte Einheiten

Sorry, hab Starcraft noch nie auf deutsch gehabt.