Beckstein legt Gesetzesentwurf vor

**Gargi** · 05.12.2006, 10:38

Laut einem Spiegelonline Bericht von heute (!!!) ( Verbotsdebatte: Beckstein prescht mit Killerspiel-Gesetzesplan vor - Netzwelt - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten ) legt der bayrische Innenminister Günter Beckstein einen Gesetzesvorschlag zur Verschärfung des Paragrafen 131 StGB (Strafgesetzbuch) vor, in dem eben nun Spiele mit Tötungshandlungen konkretisiert werden. In den letzten Tagen kursiert ja die Meldung, dass das Familienministerium vorerst nicht an ein Verbot denkt, dennoch stellt das Familienministerium nicht die Bundespolitik dar. Viele aus diversen Communities denken auf Basis der Meldung vor einigen Tagen, dass das Thema vom Tisch sei. Ich gebe hierbei zu bedenken, dass das für einige Innenminister nicht der Fall ist. Für mich somit noch lange kein Grund zur voreiligen Entwarnung.

cu
Gargi

**SethOS** · 05.12.2006, 10:44

Peinlich dieser Beckstein - ganz ehrlich

Ich muss bei sowas immer an die Verbrennung von Büchern denken, weil sie ja soooo böse sind

**Vplus** · 05.12.2006, 10:45

ne Entwarnung gibts auf jeden Fall noch nicht,
im Fernsehen wird auch noch regelmässig darüber diskutiert (z.B. erst gestern auf 3sat)
und ist auch fast täglich Thema bei Heise.de z.B.
heise online - EU-Minister uneins über Verbot von "Killerspielen"
heise online - Kampagne soll über Gefahren des Internets für Kinder informieren

**Jones** · 05.12.2006, 10:53

Also wenn das so weitergeht, dann müssen wir nächstes Jahr wohl alle auf die Straße und demonstrieren.
Merken die da überhaupt noch was.
Wie wärŽs denn mal mehr Schulpsychologen einzustellen um den Kindern zu helfen. Nee das würde ja Geld kosten, dann verbieten wir lieber Computerspiele.
Mal gucken wann endlich mal nen Amokläufer kommt, der mit Barbiepuppen gespielt hat.

**Vplus** · 05.12.2006, 10:57

Zitat von Jones

Wie wärŽs denn mal mehr Schulpsychologen einzustellen um den Kindern zu helfen. Nee das würde ja Geld kosten, dann verbieten wir lieber Computerspiele.

Das haben die irgendwie eh vor

Das kostet ja auch Geld...unseres.
Habe da ein Bericht im TV gesehen.

**Jones** · 05.12.2006, 10:59

Zitat von Vplus

Das haben die irgendwie eh vor

Das kostet ja auch Geld...unseres.
Habe da ein Bericht im TV gesehen.

Na das wär ja mal was. Denn das sind doch die Sachen, wo man unseren Kindern helfen kann und nicht mit sinnlosen Verboten, die am Ende eh nichts bringen.

**Gargi** · 05.12.2006, 11:26

Naja, glaubst Du wirklich, dass die Deutschen auf die Strasse gehen? Ich habe gestern den Versuch gemacht, für die Unterschriftensammlung einwenig hausieren zu gehen. Ich habe dazu die Pressemeldung zur Unterschriftensammlung im Counterstrikeforum gepostet. Der Thread wurde dann letztentlich dicht gemacht:
forum.counterstrike.de - Protest gegen pauschale Computerspiel-Verbote

Ich habe da keinen Mod oder so angeschrieben, weil ich da so Baff war und das gerade in DER Ecke am allerwenigsten erwartet habe. Ich weiß ja nicht, ob jemand von Euch da Mitglied in der CS Community ist, aber falls ja, kann ja derjenige den Spiegelbeitrag den Moderatoren einmal zukommen lassen.

Aber schon lustig irgendwie finde ich, wie gerade dort auf sowas reagiert wird

Bis denne!
cu
Gargi

**Jones** · 05.12.2006, 11:30

Die wollenŽs anscheinend net wahr haben, dass die Politiker dass doch durchbekommen. Aber die sollten mal nen bissl mehr Zeitung lesen und das alles verfolgen.
Die pennen da anscheinend wohl alle in der Community. Das geht ja mal gar nicht.

**SethOS** · 05.12.2006, 11:33

O M G - ich weiß schon, warum ich Counterstrikeler merkwürdig finde...

Ich kann Zensur und Verbote der Medien nicht leiden, aber denen würde ich es gönnen...

**Lt.Talby** · 05.12.2006, 12:13

oh man... das bestätigt irgendwie schon wieder meine voruteile gegen CS... "alles Kiddis die kein plan haben, und shcon garnicht von Politik"

hehe trifft natürlich nciht auf alle CS spieler zu... aber die reaktionen dort sind schon recht bezeichnend...

**Pommbear** · 05.12.2006, 13:26

Was für Trottel. Da fällt mir nur der legendäre myg0t-Clip ein: ... pwned.nl

Ich meine, klar ist es im Endeffekt für den gewillten Verbraucher wurscht. Ich fahr eine Stunde bis Maastricht. Da hol ich mir alles was ich haben will. Aber es geht ja letztendlich auch nicht um das Verbot von Spielen, sondern darum, dass man sich als mündiger Bürger nicht so seiner Rechte berauben lassen sollte. Für mich ist das eine Prinzipfrage. Aber das verstehen die l337-Pwner einfach nicht.

**Gargi** · 05.12.2006, 13:36

Sowas ist halt auch kontraproduktiv wenn man es genau nimmt. Zum einen führt das dennoch in die Illegalität (man denke da nur an die Zeiten der Prohibition) und zum anderen macht das alles noch schwer kontrollierbarer. Wünschenswert ist es meine ich, wenn es denn schon ein Ego-Shooter für den Sprößling sein muss, dass die Eltern das auch mitbekommen und entsprechend mit den Jugendlichen sich darüber unterhalten. Denn wie die schon sagen, spielen tun sie es so oder so. Nur wird das dann immer weiter im "Okultem" betrieben.

Edit:Etwas konkretisierter: heise online - Beckstein schlägt Formulierung für ein Verbot von "Killerspielen" vor

cu
Gargi

**Jones** · 05.12.2006, 13:59

Zitat von Gargi

Edit:Etwas konkretisierter: heise online - Beckstein schlägt Formulierung für ein Verbot von "Killerspielen" vor

cu
Gargi

Sehr geil find ich das hier:

Mit einer Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder Geldstrafe könnte danach bestraft werden, wer Computerspiele verbreitet, herstellt, bezieht oder liefert, "die es den Spielern als Haupt- oder Nebenzweck ermöglichen, eine grausame oder die Menschenwürde verletzende Gewalttätigkeit gegen Menschen oder menschenähnliche Wesen auszuüben".

Was sind denn bitteschön menschenähnliche Wesen?

**Merten0912** · 05.12.2006, 14:07

Zitat von Jones

Was sind denn bitteschön menschenähnliche Wesen?

wahrscheinlich sind das dann Roboter, Bots, Aliens, Pappfiguren etc

die sollen echt endlich mal aufwachen....das muss man sich nur mal vorstellen...hier würde man in den Knast kommen wenn man derartige Spiele kauft...wohingegen man bei den Amis zb ohne größere Probleme sich ein echte Waffe kaufen kann....was ist da wohl gefährlicher...Waffe oder Spiel

**Jones** · 05.12.2006, 14:08

Ganz klar das Spiel, denn damit tötet man doch reale Menschen.

**SethOS** · 05.12.2006, 14:09

Zitat von Jones

Was sind denn bitteschön menschenähnliche Wesen?

Naja, ich denke mal einfach alles, was zwei (oder im zweifelsfall vier, man kann ja Kriechen) Beine hat: Orcs, Aliens oder Roboter aaaaaaaler total Menschenähnlich

Hehe, echt peinlich, daß sowas in D überhaupt Thema sein muss.

**BigWhoop** · 05.12.2006, 14:21

Ach die die CS Commu

Seht die sache in dem Forum nicht ZU schlimm. Die Leute sind einfach nur noch angepisst von dem Hipe der da immer wieder stattfindet und gerade auf !IHR!

Spiel einhämmert. Die Commu war schon die letzten male immer groß dabei wenn es um sowas geht ich denke einfach sie haben langsam keinen Bock mehr. Und andere Spiele kennen sie ja garnicht.

**DanielR** · 05.12.2006, 14:23

Lol! Also die haben ja wohl keine Ahnung, MILLIONEN von Menschen alleine in Deutschland spielen sowas, 2 ticken aus, also nichtmal 0,01% der Spieler, trotzdem alarmierend, das muss verboten werden! Das sein schlechtes soziales Umfeld und sein "Loserdasein" nix damit zu tun haben, ist ja wohl klar!

Weil der Amokläufer auch ein Fan von gewalttätigen PC-Spielen war, diskutiert die Politik nun wieder ein Verbot solcher Software.

**Gargi** · 05.12.2006, 14:37

Ein wenig Aufklärung zum §131StGB (habe den ja oben in diesem Forum bereits schon angeführt in aktueller Form):

In den 80ern wurde ein Film beschlagnahmt, in dem eben ein paar zu Zombies mutierte Menschen ziemlich arg "hergerichtet" wurden. Man hat den Film dann aus den Videotheken heraus beschlagnahmt und es gab in der Zeit eine Verbotswelle an Spielefilmen, die bis jetzt auf mehrere hundert Stück angewachsen ist. Jetzt war es so, dass man bei besagten Film geklagt hat und die Sache ging bis vor das BGH. Hier war damals eben noch nichts von menschenähnliche Wesen im 131er gestanden, sondern eben nur der Begriff "Menschen". Man kam wohl zum Schluss, dass die dargestellten Zombies keine Menschen seien, und somit der §131 nicht voll greifen kann. Deshalb wurde der Film später dann in einer geschnittenen Fassung wieder veröffentlicht. Das hat man dann wohl in Verbindung aktueller PC Spiele zum Anlass genommen, den §131StGB anzupassen. Das war jetzt damals weniger spektakulär als die Novelliereung das Jugendschutzgesetzes (1. April 2003) nach Erfurt. Aber der in der Spielewelt bisher weniger beachtete 131er kommt jetzt natürlich zum Tragen und ich konnte mir auch nur vorstellen, dass das über diesen Paragrafen passieren kann.

Ob das natürlich kurz nachdem der 131er sowieso schon angepasst wurde tatsächlich Einzug erhält steht auf einem anderen Blatt. Schlecht ist es, wenn der Vorschlag durch den Bundesrat kommt. Dann ist es sogar gut wahrscheinlich, dass das im Plenum gebillgt wird.

Noch eine Ergänzung: Auf einigen Seiten ist die Rede vom "Knast für Zocker". Das kommt daher, dass der Paragraf / Vorschlag nur in einem Auszug gezeigt wird. Wer hier im Forum oben mal den Paragrafen ansieht wird herauslesen können, dass der Einschub nur für den Vertrieb der Spiele gelten kann und sicherlich auch gelten wird.

cu
Gargi

**Jones** · 05.12.2006, 15:08

Das würde aber auch ebenfalls bedeuten, dass auch Filme in denen solche "Killerszenen" (man möge mir dieses Wort verzeihen) vorkommen, dann ja schlichtweg auch alle verboten werden können. Zumindest würden die Chancen dafür sehr gut aussehen.

Wenn dann noch Pornos verboten werden, ich glaub dann bring ich mich um.

**Gargi** · 05.12.2006, 15:14

Zitat von Jones

Das würde aber auch ebenfalls bedeuten, dass auch Filme in denen solche "Killerszenen" (man möge mir dieses Wort verzeihen) vorkommen, dann ja schlichtweg auch alle verboten werden können. Zumindest würden die Chancen dafür sehr gut aussehen.

Wenn dann noch Pornos verboten werden, ich glaub dann bring ich mich um.

Filme sind bereits schon vom §131StGB betroffen.

**BigWhoop** · 05.12.2006, 15:15

Und Bücher ? Die Fanatsie des Menschen ist meistens schlimmer als das was im Videospiel gezeigt wird

Nein hier wurde nicht in die MAtrix eingegriffen ich habe das schonmal geschrieben

Was in manchen Büchern so abgeht das kriegst du nicht mal bei F.E.A.R. uncut vors gesicht und das spiel finde ich schon sehr krass und schockend

**SethOS** · 05.12.2006, 15:17

An Bücher wird sich niemand heran trauen, da hätte man (zu Recht) Angst mit gewissen zuständen im 3. Reich verglichen zu werden.

**Jones** · 05.12.2006, 15:20

Bis zur nächsten Bücherverbrennung in Deutschland dauertŽs dann doch noch nen Weilchen....

**Gargi** · 05.12.2006, 15:40

Negative, Druckvorlagen etc. werden nach Abschluss eines Verfahrens und Anordnung der Beschlagnahme auch heute noch in Deutschland verbrannt. Das trifft hauptsächlich Filme im Moment. Ich kenne einen Fall, wo ein deutscher Filmemacher seine Filmrollen versteckt hat. Nachdem das Verfahren abgeschlossen war und seine Filme sogar als "Kunstwerk" attestiert wurden, hat er diese wieder aus seinem Versteck geholt. Aber heute noch hebt er seine eigenen gedrehten Filme (die Master) nicht mehr zuhause auf.

cu
Gargi